Enshittification: Will there ever be a good internet again, Cory Doctorow?

00:00:07: Wir

00:00:24: bekommen zu nahe der Geld.

00:00:36: optimiert und weiterentwickelt.

00:00:39: Genau die Google-Suche, die wohl die Startseite der allermeisten Internetnutzerin ist wenn sie ihren Browser öffnen.

00:00:52: und seit deinerneinzig wird mit jener Ben Gomez sich der Google Suche länger also als es Werbung in Suchmaschinen gibt.

00:01:15: Und dieser Mann schreibt zwei tausend neunzehn in einer Mail, wir kommen dem Geld zu nah Aber warum?

00:01:24: Dass wir diesen Satz überhaupt lesen können liegt übrigens an einem Gerichtsprozess.

00:01:29: Das US-Justizministerium und einige Bundesstaaten verklagen im Jahr, Google wegen des Verdachts auf unrechtmäßige Monopolbildung.

00:01:38: Auf Grundlage eines Gesetzes gibt es seit dem Schirmen Anti Trust Act.

00:01:45: Im Verlauf des Prozesses werden interne E-Mails zu Beweismitteln – und damit öffentlich!

00:01:51: Bis heute sind sie abrufbar.

00:01:53: Sie erzählen eine Geschichte die eine etwas absurde Vermutung

00:01:56: nahe liegen könnte….

00:01:58: Die Google-Suche wurde zu gut, in den Augen einiger Verantwortlicher bei Google selbst.

00:02:09: Zurück ins Jahr zwei Tausend Neunzehn.

00:02:11: Google hält wie übrigens heute noch rund neunzig Prozenten Marktanteil unter den Suchmaschinen.

00:02:17: Seit den neunziger Jahren wurde die Suche kontinuierlich verbessert – präzisere Ergebnisse autocomplete autokorrekt!

00:02:25: NutzerInnen brauchen immer weniger Suchanfragen, um ans Ziel zu kommen.

00:02:30: Sie verbringen immer weniger Zeit mit der Google-Suche selbst – für uns ein Erfolg!

00:02:36: Für das Ausspielen von Anzeigen aber ein Problem.

00:02:39: Denn weniger Such-Anfragen pro Suche bedeuten wenige ausgespielte Anzeigungen und weniger Anzeichen bedeuten Jahreszielewacke.

00:02:51: Und die Sorge um

00:02:52: Jahresziele

00:02:53: hat dann eine Folge… Ein sogenannte Code Yellow Googles interne Alarmzustand allerhöchster Priorität.

00:03:01: Treibende Kraft hinter dem Alarm,

00:03:03: Prabhakar Raghavan

00:03:05: – er ist damals Head of Ads verantwortlich also für das Anzeigengeschäft.

00:03:11: Die Erwartung des Ads-Teams an die Google Suche?

00:03:15: Die Suche sollte auch für die Werbenden attraktiv sein Das wird sie aber immer weniger wenn die guten Suchergebnisse zu wenig Verweildauer führen.

00:03:25: Ben Gomez hat eine andere Sicht auf das Ganze.

00:03:38: Ja, schreibt er es sei möglich die Suche zu verschlechtern Autocorrect abzuschwächen Menschen länger suchen zu lassen Die Verweildauer zu erhöhen.

00:03:48: Aber er schreibt in dem Entwurf auch

00:03:51: And

00:03:51: I'd be surprised, if the Ads Team wants this.

00:04:01: Die Mail wird wohl nie abgeschickt – das Spannungsfeld bleibt!

00:04:06: Der Code Yellow wird für den Moment vorläufig anders gelöst.

00:04:10: Nach sieben Wochen ist der Zustand beendet.

00:04:12: Raghavan bedankt sich in einer Mail bei dem Team mahnt aber an, dass über das Verhältnis zwischen Google Suche und den Zielen des Ads Teams noch zu reden sei.

00:04:24: ist aber ein Kompromiss gefunden.

00:04:27: Die Krise abgewendet, die Qualität der Google-Suche ist

00:04:31: gerettet.".

00:04:33: Oder?

00:04:37: Es gibt nicht wenige Stimmen, die sagen ganz sicher

00:04:40: nicht!

00:04:41: Der Tech-Journalist Ed Citron dessen Thesen und Artikel oft kontrovers diskutiert wurden hat diese E-Mails im Jahr zwanzig minuziös nachgezeichnet.

00:04:51: The Man Who Killed Google

00:04:52: Search

00:04:53: findet viel Beachtung damals Auch bei meinem Gast in dieser Folge.

00:05:12: Für Corey Docterow ist dieser Vorgang mehr als eine Anekdote aus dem Silicon Valley, für ihn ist es der Beispielfall Die bewusste schrittweise Verschlechterung von Plattformen.

00:05:30: Erst gut zu Nutzer in, dann gut zu Geschäftskunden und am Ende vor allem mit Blick auf die eigene Bilanz.

00:05:37: Denn viele mahnen eine Verschlächterung der Google-Suche seit Jahren an!

00:05:41: Und für Dr.

00:05:42: Rowe ist es wie er schreibt... Ein weiterer Wendepunkt in seinen Augen vom alten Internet zum Neuen.

00:05:56: Übrigens Schon ein gutes Jahr später, nach diesem E-Mailverkehr im Juni ist Ben Gomez nicht mehr Chef der Google Suche.

00:06:05: Er ist seitdem zuständig für den Bereich Learning and Sustainability

00:06:09: bei Google.

00:06:10: Sein Nachfolger an der Spitze der Suche?

00:06:13: Prabhakar Raghavan.

00:06:15: Er bleibt auf dem Posten bis zum Jahr zwanzig und ist mittlerweile Chief Technologist

00:06:20: bei Google.

00:06:25: Verlassen wir nun aber diesen Fall und fragen uns wohin geht das also?

00:06:29: Lohnt sich die Nostalgie für dieses alte Internet, das wir laut Corey Dr.

00:06:34: Rowe hinter uns gelassen haben?

00:06:36: Und wie entkommen wir als Nutzer in

00:06:38: der Logik

00:06:39: von Plattformen?

00:06:40: und was ist eigentlich End-Shortification?

00:06:43: Darum geht es jetzt!

00:06:49: Das ist der Republikast.

00:06:51: Mein Name ist Jonas Ross und ich spreche hier mit Menschen auf den vielen Bühnen In unzähligen Gesprächen und mit ihrem Wissen, und ihrer Meinung auf der Republikan die Themen unserer Zeit verhandelt haben.

00:07:04: Es geht um die großen Fragen an unser digitales und gesellschaftliches Zusammenleben was sie mit uns machen wie wir sie lösen, wie wir uns zusammenfinden können Und niemanden aus den Augen verlieren.

00:07:23: Wie angekündigt spreche ich in dieser Folge Mit diesem

00:07:26: Mann.

00:07:30: Corey Doctorow ist Autor, Aktivist und Sonderberater der Electronic Frontier Foundation.

00:07:36: Kurz EFF Die gemeinnützige Organisation setzt sich seit Jahrzehnten für Bürgerrechte im digitalen Raum ein.

00:07:44: Sie erstreitet vor Gerichten persönliche Rechte, fordert Transparenz von großen Tech-Unternehmen Und warnt seit Jahren vor deren zunehmender Monopolisierung.

00:07:54: Seit über zwanzig Jahren ist Corey Teil dieser Arbeit Und bei der Republikar-Zweißen-Zwanzig war er auf der Bühne.

00:08:27: Science-Fiction-Romane, Sachbücher und fast täglich in seinem Blog.

00:08:31: Ende of the year is coming to an end of two thousand and twenty-two, prägt er einen Begriff der Karrieremacht – Endshedification.

00:08:37: Corey schreibt,

00:08:38: spricht

00:08:39: und schimpft über die bewusste Verschlechterung digitaler Plattformen ein ausuferndes Phänomen das er auch in seinem gleichnamigen Buch analysiert Why everything suddenly got worse And what to do

00:08:51: about it?

00:08:51: Denn er schimpf nicht nur Er hat auch Lösung.

00:09:08: Warum sich Nostalgie nach dem alten Internet trotz aller Probleme nicht lohnt und wie ein besseres Internet aussehen könnte?

00:09:17: Das

00:09:18: habe ich Ihnen gefragt.

00:09:33: Ich habe

00:09:35: dir

00:09:35: das Wort gesagt, was ich von John Hodgman gesagt habe.

00:09:40: Nostalgia ist ein toxisches Impuls?

00:09:43: Ja!

00:09:44: Bist du nicht ein bisschen nostalgisch über die alte Internet?

00:09:49: Nein,

00:09:51: weil ich denke, dass Nostalgie eine Fähigkeit ist, um zu erinnern, wie es used to be bad war.

00:09:57: Es ist eine einenseitige Ernährung für gute Dinge ohne eine Recollektion der Schmerzen auch.

00:10:05: Ich würde sagen, mehr als ein Synthesist, wo ich die guten Parteien der alten Internet-Syndromöse, die Web-Systeme von zwei point zero, das es gut gemacht hat.

00:10:15: Und ich würde gerne eine neue gute Internet machen und ich denke, dass das Synthese ist.

00:10:19: eine Internet, in der es einen enormen Teil technologischer Selbstdetermination gibt, bei der man die Technologie benutzen kann, wie es funktioniert, weil sie sich selbst modifizieren können oder jemand anderes fragen kann oder jemand anderen zu modifiziert werden.

00:10:35: wo es easy to use, so that Normies can us it.

00:10:38: And I think the techbosses would like you to think that's impossible.

00:10:42: they're practicing what i call vulgar Thatcherism.

00:10:45: You know Margaret Thatcher used say there is no alternative.

00:10:49: she said its often called her Tina.

00:10:50: There Is No Alternative.

00:10:53: and What She Meant Was Stopped Trying To Think Of An Alternative.

00:10:57: Don't you dare try to imagine an alternative.

00:10:59: And this is what Mark Zuckerberg would like you do, he'd like you think that if want talk your friends has be able listen in and asking for a way.

00:11:08: I mean, it sounds like a nice idea but let's be realistic here.

00:11:15: Right?

00:11:16: Let's be reasonable and i think its reasonable to say that like a phone where Tim Cook doesn't get to decide which apps i use And id'like have a search engine that works reliably without Google getting to know everything about me.

00:11:27: Yeah...and im fact they know what is possible because Apple built great computers before they asserted the right to control your software.

00:11:36: Facebook didn´t spy on you when they launched.

00:11:41: Also ist es absolut möglich, das

00:11:44: zu machen.

00:11:44: Aber es gibt

00:11:44: eine Art Nostalgia,

00:11:45: weil du gesagt hast, dass es so war und dann wurde es schlimmer?

00:11:48: Ja, aber ich stelle nicht, dass die Parts, die schlecht waren, gut waren.

00:11:56: Ich mag den Ende.

00:11:57: Einfach, da es die olden Internet-Defekte gab, das bedeutet nicht, die positiven Dinge nicht existieren.

00:12:05: Und mit dem gleichen Token, der Webtou.o Ease of Use Revolution... dass ich alle meine coolen Freundinnen, die nicht technisch genug sind um das Internet zu benutzen, online und mit dem wir eine Party haben können, die mich allen anrufen wollte.

00:12:21: Nicht nur die Leute, die interessiert waren in diesen sehr technischen Dingen.

00:12:26: Das war gut auch!

00:12:27: Und ich will both of those things ... Ich will die guten Teile von den beiden Sachen.

00:12:30: Es ist eine Alternative.

00:12:32: Bevor wir nachhören, wie wir diese Alternative zurückgehen können.

00:12:36: Lass uns über das, was du vielleicht gesagt hast, ein Millionen-Talenten.

00:12:40: Ich würde sagen Entschädtifikationen.

00:12:42: Also ich denke, dass es etwas ist, dass Leute, die weniger techisch sind als mich, einen Gefühl haben, wie du die Internet benutzt und dieses Gefühl, dass sich etwas verändert hat oder etwas verändert.

00:12:54: Und es ist mehr ein Gefühl als ein Fakt, dass man nicht wirklich was machen kann, was es ist.

00:12:58: Aber für mich, wenn ich auf Entschättifikation stammelte Ich habe eine Antwort.

00:13:04: Was ist die Entschädigung?

00:13:05: Ich arbeite

00:13:06: für den Elektronik-Frontier-Foundation seit über zwei Jahren, ich glaube das weltweit wichtigste und effektive Digital Rights-Gruppe war der europäische Direktor auch vor einigen Jahren.

00:13:16: Und in dem Zeitpunkt meines Arbeit haben mich die meisten meiner adulten Leben geöffnet um Menschen mit Technologien zu engagieren.

00:13:27: Die Sache ist, dass Technologie sehr abstrakt ist und es usually relates to things that are far in the future.

00:13:32: And for good reasons people mostly care about things that're concrete and happening right now, but the problem is... ...that by-the-time-tech issues.

00:13:39: they're concrete & it's too light.

00:13:43: So you really want people increase salience of these abstract technical questions.

00:13:50: so I've come up with all kinds metaphors & framing devices & parables because i'm a science fiction writer.

00:13:55: there were a lot narratives.

00:13:57: war das secret, was ich in den Leuten interessiert habe.

00:14:00: Ich denke, dass es so frustriert ist, dass man auf der einen Seite die Analyse verabschiedet hat und an der anderen Seite die Adivistische Frustration mit dem, was passiert ist.

00:14:13: Was für eine Entschädigung ist beyond a way to engage people with these technical questions?

00:14:17: Es ist ein Description of how platforms go bad and the theory about why.

00:14:23: Sie haben dieses drei-Stage-Prozess.

00:14:26: In Stage One, Plattformen sind gut für die Endusierer, aber sie finden einen Weg zu locken und in Stage Two, weil sie wissen, dass diese Usern nicht regelmäßig verlassen werden können, dass sie was Wichtiges für ihnen machen, um alles besser für die Unternehmen zu tun.

00:14:37: Und dann machen sie das schlecht für die Businesses, wenn sie in Stage Three lockt sind, und sie sich all den Werten für sie selbst betreffen.

00:14:43: Und sie verlassen hinterher.

00:14:44: Das Minimum der Werten dafür, dass die Usern auf der Plattform und die Users auf dem Platz sind.

00:14:49: Aber das Wicht ist wirklich ... The answer to why your dog licks its balls.

00:14:54: Because they can, because we don't stop them!

00:14:57: It's not becaus you as a consumer fail to choose wisely.

00:15:00: it is not.

00:15:00: if you're not paying for the product or the product I dont care whether that company gets away with treating those products absolutely well.

00:15:08: Und wenn sie heute auf Ketamine überwiesen waren, dann wäre es ein Abenteuer von zwölf Schmerzen und jemanden, der in Elon Musk's Schuhe tomorrow fährt, das würde indistinguishable sein.

00:15:33: Denn er ist eine Nische gefilmt und die Nische wurde von unseren Politikern kreiert, die den inschädigenik-Polizienvormein kreieren.

00:15:42: wo die worsten Ideen von den schlechtesten Leuten viel Geld machen, weil wir uns in Konpetitionslösen gestoppt haben, welche diese Firmen ihre Regulärs capturieren.

00:16:01: Wir lassen sie für IP-Löse verabschiedet werden und eine neue Kompetenz auf dem Markt betreiben.

00:16:10: Und ich werde

00:16:11: ihnen auch ihre Arbeitsplätze capturen.

00:16:16: Und ohne einen starken Arbeitsplatz, ohne Kompetenzen, ohne Reguläre oder ohne eine neue Marktentwicklung aus Firmen, die existiert sind um das zu deschidifizieren der Dinge, die sie regnen, dann werden diese Firme mehr Geld verdienen.

00:16:33: Und dann sind sie.

00:16:38: Is that the idea of locking people in?

00:16:40: Yeah,

00:16:40: there are a lot different ways firms practice lock-in.

00:16:44: You know if you're Apple... ...you just have an environment where it's illegal to install software thanks to copyright directive and so then apple can use software locks.

00:16:57: Stop you from taking it to an independent repair shop for some repairs, from using third party parts.

00:17:02: From using third-party apps and so the more you spend on your iPhone in its accessories and software It's cloud.

00:17:10: The harder is for you to switch right.

00:17:12: that's Apple's technique.

00:17:13: Google did something different.

00:17:14: they bought all the shelf space where You might find another search engine And thus induced lost Generation of Investment in Search.

00:17:23: So Apple gets a bribe from Google every year, twenty billion dollars not to enter the search market so that they can divide up the markets like the Pope dividing up the new world.

00:17:31: and by Not having to engage what Peter Thiel calls wasteful competition They can each avoid eroding The other ones wages right?

00:17:40: Like they've demarkated their territory.

00:17:42: And so it doesn't matter What operating system you use or what carrier you have Or what browser You're always gonna be searching google money and arrival search engine.

00:17:52: You have Ecosia, you have a few others around the margins.

00:17:54: but look at Google.

00:17:56: it's a company that is valued in trillions of dollars .You would expect-and they have gigantic margins double digit margins growing every year right?

00:18:05: You'd expect that a firm worth trillions o dollars and double digit margin growing every years would attract a competitor.

00:18:12: But if you bought all this shelf space no one will ever find the competitors product.

00:18:18: what investor is going to capitalize?

00:18:20: So, weirdly the best Google competitor I know and this is not a paid endorsement or anything.

00:18:27: Das ist das, was man mit Kage benutzen kann.

00:18:41: Ich habe es schon seit einem Monat benutzt und bin sehr glücklich.

00:18:51: Dann habe ich einen Artikel von Jason Kebler von FourFour Media, ein tolles Tech-Reportier, wo er über Kage gesprochen hat.

00:19:01: Er hat gesagt, dass Kage eine Frontend zu Google ist.

00:19:04: Sie payen Google für die Aufmerksamkeit an Google's Index.

00:19:06: Es war lustig, weil ich weiß nicht, wie viele Leute Kage arbeiten.

00:19:08: Ich glaube, es sind ein paar Docken.

00:19:10: Aber ein paar docken.

00:19:11: Menschen arbeiten bei einer kleinen kapitalisierten Search-Engine, können mehr Google Resultate produzieren als Google kann!

00:19:18: ...which tells you that Google is choosing to make it worse, cause they have you locked in.

00:19:21: They know your not gonna go anywhere!

00:19:22: Yeah... There used be these funny fake ads for the AT&T that Lily Tomlin would do on Saturday Night Live.

00:19:28: She'd pretend an AT&TE Operator and then always end with her turning into a camera saying we don't care We dont'have-to.

00:19:36: WE'RE THE PHONE COMPANY Right?

00:19:38: When u have a ninety percent search market share And U bought all of the shelf space You don´t care U don´ve to ur the Search Company.

00:19:44: So thats another way of doing lockin Amazon, sie benutzen predatory Pricing, wo man die Werte unter Kosten verkauft, um Kompetenzen aus dem Markt zu füllen.

00:19:53: Und das andere Block-Innen, Prime, bei der ihr für ein Jahr vor den Schiffern und Abwärtsparen verabschieden solltet.

00:19:58: In order to sew up the market they drove most of their competitors out of business and then got majority of affluent households to buy them.

00:20:05: Social media is different Social media, it's like really easy.

00:20:08: You don't have to do these high stakes multi-billion dollar efforts because we do it ourselves through something that economists call the collective action problem which is just a way of saying you love your friends but they're pain in the ass right?

00:20:19: You can agree on what board game are gonna play this weekend and so how are you going to agree when its time to leave Facebook?

00:20:28: He makes sure that he doesn't make you hate him more than you love your friends.

00:20:33: You'll stay there and so, thats kind of the fiscal space that he operates in... ...he has that much flexibility to worsen your life.. ..in ways that benefit him provided he does an overstep.

00:20:43: Provided he finds that equilibrium between how much you hate them and how much they love their friends.

00:20:48: And so we say oh its a free choice ,you can just go if you want people.

00:20:56: throughout history Ich habe die Liebe der Menschen um mich gelegt.

00:21:00: Meine Familie war soviet-Refugees und meine Mutter kam in Kanada nach der Krieg.

00:21:07: Sie war ein Kind, eine Soldatin im Siege von Leningrad.

00:21:09: Und dann, wenn sie nach drei Jahren fünf Jahre alt war, wurde sie über den Winter geäußert.

00:21:14: Sie ging ins Redarmy.

00:21:16: Ich hatte meinen Grandfather in Sibirien.

00:21:18: Er ist verabschiedet.

00:21:19: Es ging zu Azerbaijan, mein Vater war geboren und die Krieg endete.

00:21:22: Und sie führten einfach nach Frankfurt.

00:21:25: Und dann kamen alle in eine geschlossene Person nach Kanada.

00:21:27: Niemand der restlichen Familien hat das gemacht.

00:21:30: Etwas davon, was sie von ihrer Familie verteilt haben, verabschiederte meine Grandmothers' Relationschaft mit ihnen.

00:21:34: Aber alle, die dahin sind, waren sich einander geholfen, weil sie wussten, dass sie es nicht alles machen konnten.

00:21:39: Aber niemand konnte sie gehen, weil die anderen auf ihnen gelangt wurden.

00:21:43: Und ihre Leben sind so viel größer als die Lebens der Familie, die nach Kanadien ging.

00:21:50: Wir haben diese verrückte Zoom-Calls mit ihnen.

00:21:52: Und alle jungen Menschen sind zufrieden, um in die Armee zu gehen.

00:21:57: Sie waren materiell viel poorer als wir.

00:22:00: Sie hatten keine Möglichkeiten mehr.

00:22:01: Sie konnten nicht freigeworfen.

00:22:03: Alles war schlecht über ihre Leben.

00:22:05: Sie könnten das im Jahr pur sehen, aber sie standen.

00:22:07: Es gibt viele Leute, die es auf der Wall gemacht hätten, die in Eastberlin standen, weil von Kreuzberg bis Kudam kein Problem war bei den U-Bahn.

00:22:17: Man macht es einfach, wenn man auf den U-Bahn geht.

00:22:20: Die Leute gehen immer wieder und wieder zurück.

00:22:22: Aber zu sagen, dass du nicht gehst, sodass du das Leben in der DDR preferiert hast ... Das ist die Sache, bei der du nur sagen kannst, wenn du einen bestimmten Braininjury hast, von dem du ein Economics-Geräusch hast.

00:22:36: Die Economisten haben diese Idee des Revealpräferens.

00:22:39: Reveale Präferen sind die Idee, dass auch wenn du sagst, dass ihr etwas nicht möchtest.

00:22:42: Wenn du es noch machen möchtet, möcht ihr es wirklich.

00:22:45: Das ist eine Sache, die man nur glauben kann, wenn du keine Reaktion oder Grunde für Power hast.

00:22:50: Wenn du in revealed Preferenzen glaubst, siehst du jemanden, der ihr Kidney verkauft, um den Renten zu bezahlen und schaust auf diese Person mit einer revealed Preference für einen Kidney an.

00:22:57: Es geht nicht bis du die Menschen realen Chancen gibt, dass du sie findest, was sie wollen.

00:23:02: Und die Social Media-Bosses, wie die Leute von DDR, wissen, dass das Ding, das dich betrifft, nicht nur die Waffe, sondern auch deine Bedeutung mit den Leuten

00:23:13: bei dir.

00:23:13: Das ist

00:23:13: ein sehr starkes Bild, muss ich sagen.

00:23:15: Du hast gesagt, dass du dich nicht von einem Monopolier verbrauchst und

00:23:22: die

00:23:24: Systeme, die nicht durch den User geschehen sind – also das Problem in diesem Fall ist es nicht auf dem Boden des Displays.

00:23:30: Und

00:23:32: du sagst auch, dass es nicht der Fall ist, dass die Leute hier auftreten, weil du sagtest, dass das Problem eigentlich in der Politik ist?

00:23:43: So, that sounds to me.

00:23:44: That the policy

00:23:45: itself

00:23:45: is determined... ...to make the internet be enschitted if you like?

00:23:51: Yeah!

00:23:52: What'd ya say?

00:23:52: That's

00:23:52: true?!

00:23:53: And it's frustrating because the policymakers who took these decisions they took them not in a vacuum where no one said hey If u stop enforcing competition law You'll get monopolies.

00:24:07: Lots of people said Stop enforcing Competition Law and YOU will get monopoliees.

00:24:10: They were like I don't think thats true Right?

00:24:13: And you know, having been warned that this would happen and then having done it anyway.

00:24:19: Then having had it happened they still insist that they did nothing wrong.

00:24:24: You know a lot of these economists are still around there polishing their fake Nobel Prizes in economics.

00:24:29: It's not real.

00:24:30: Nobel Prize Economist were like.

00:24:32: no one takes us seriously.

00:24:33: we should get someone called Nobel to give us a prize.

00:24:36: That is literally true.

00:24:39: So, they polish their fake Nobel Prizes.

00:24:42: They take six-figure consulting fees for these big blue chip companies that want to do anti competitive mergers.

00:24:48: and when we say you are to blame For the monopolies in every sector from mattresses two glass bottles of vitamin C?

00:24:55: They say why would you blame us right?

00:24:58: what connection could our pro monopoly policies possibly have with the rise of monopolies.

00:25:04: That's nuts!

00:25:05: It used to not have a rat problem, because we all use rat poison.

00:25:08: and then they said why are you using rat poison?

00:25:10: Get rid of

00:25:11: it!".

00:25:11: And now rats eating our faces off... ...and when we get angry at them about that like I think you'll find dass wir einfach durch die Zeit des Rats leben.

00:25:20: Das sind die großen Fortschritte der Geschichte und den Iron-Lauten in der Ökonomik, um Rats zu verkünden.

00:25:24: Es ist nicht meine Pro-Rat-Polizei.

00:25:27: Ich meine, die Rats haben sicherlich von den Ratpoisenfakten geschlossen, aber wir benutzen keine Ratpoise mehr.

00:25:33: Das ist nur ökonomisch rationaler Kontakt, das ist ein Paredooptimal.

00:25:37: Und so hat man diese Politik, wie viele es gibt, aber auch nicht nur eine versehbare Ausbildung.

00:25:44: ...produzieren die Entschiedescene, die Jahre in der alles zu schiessen.

00:25:48: Aber auch... Es war ein Versehen-Autkommen.

00:25:53: Ein Outkommensatz, das explizit berichtbar zu unseren Politikern, die immer wieder vorhanden sind.

00:25:58: Und während es sehr frustriert ist, ist es auch ziemlich hoffnend, weil es bedeutet, dass wenn wir verschiedene Politikern und oder andere Politikern bekommen können, dann könnten wir einen anderen Internet haben.

00:26:09: Wenn es nicht die großen Fortschritte der Geschichte, sondern eine spezielle Politik hat,

00:26:14: können wir andere haben.

00:26:14: Du denkst, das ist etwas, was nur zu den US-Präsidenten verabschiedet.

00:26:19: Ich habe in diesem Podcast Gespräche mit denen ich gelernt habe, dass die Knowledge des Systemes hinter der Internet und die Mechanik von der Internet nicht genau so bekannt sind als Politiker.

00:26:31: Sie wissen nicht wirklich, warum es so ist wie sie sind.

00:26:35: Die Leute müssen sich damit erklären... wie das Internet funktioniert.

00:26:39: Und ich denke, besonders auf der europäischen Ebene, wo diese großen Läume sind, die natürlich Zeit nehmen, ist es auch ein Problem von nicht verstehen, wie die Mechaniken sind.

00:26:48: So, du denkst, dass es so ist?

00:26:51: Du fragst die Probleme,

00:26:51: inwiefern sie... Nein,

00:26:54: nicht wirklich.

00:26:54: Also erst mal, ich reistele dieses Framing an.

00:26:56: Ich glaube, dass man keine technischen Fragen unterhalten muss, um gute Politik zu machen über technische Fragen.

00:27:05: Es gibt keine Wasserchemisten, als ich weiß.

00:27:08: in der deutschen federalen Regierung.

00:27:10: Und trotzdem kann man noch Wasser trinken, oder?

00:27:14: Und das Grund für das... Und du weißt, waterborne Illnesses haben mehr Menschen getötet als alles andere in der Geschichte des Weltkrieges,

00:27:20: oder?!

00:27:21: Das Grund dafür ist, dass ihr Expert-Agenzien, die Daten von Firmen, Individuen, Schäler und Forschern ausgeliefert sind, und dann actieren sie als neutraler Arbeiter auf dieses truthseeking Exercises um zu figuren, was die Politik sollte sein Und sie haben es in den Publikum gedreht.

00:27:41: Sie begrüßen sich, dass sie Interesse haben und es ein Prozess für die Reopeningen der Fragen im Hinblick auf neue Bedeutung ist.

00:27:49: Und das sieht aus wie eine gute Politik.

00:27:51: Das ist nicht so wie wir Technische Politik machen.

00:27:52: Im Grunde haben wir keine Technischen Politik dafür, weil wir Technisch-Kompanie zu kaufen sind.

00:27:59: Wenn du zwei Hundert Kompanien in einem Sektor hast und fragst, ob wir X, Y oder Z tun?

00:28:05: Some of the companies benefit from doing acts, some benefit from y and some benefit for doing z. And they all show up to call bullshit on each other if you say should we change The rules about the alloys that can be used in structural joists That are keeping the ceiling above our head from killing us right now?

00:28:33: Material kann be substituted in, and it'll be cheaper now to compete all the rest.

00:28:37: Another firm that competes with them will say I believe that is unsafe.

00:28:41: here's my reasoning right?

00:28:42: And what the regulator does as they intervene To figure out whether or not one person is lying Or other and try strike The best evidence-based policy.

00:28:52: But when there are five firms In this sector of four three two One They show up and tell the same lie Because they have the same business model.

00:29:01: Wenn es fünf Telekom-Komps in deinem Land gibt, und du sagst, dass wir nette Neutralität haben, dann zeigen sie alle und sagen, nein.

00:29:08: Und was da nicht ist, ist eine andere Komponente der gleiche Größe, die zeigt und sagt, nicht nur ist nette Nutzung möglich, aber wir machen das.

00:29:15: Hier sind unsere Networklogs, hier sind unsere Cashbooks, und hier sind unser Verkaufssatisfaction-Service.

00:29:20: Und all diese Leute lieben sich, oder?

00:29:23: Die einzige Menschen, die das unter Monopoly oder Kartell zeigen, are people who run tiny little ISPs.

00:29:31: And what you get, is the giant carriers that say let them come back when they've got twenty million customers and then we can find out whether or not they know anything about running a real carrier right?

00:29:42: So it's just very hard to make good policy in the face of monopolies.

00:29:47: I think we left them off too easy When we said oh your old and clueless You don't know how this works.

00:29:52: We would never do like.

00:29:54: Ich bin zu alt, um Struktural-Engineering zu lernen.

00:29:58: Von jetzt an können wir die Brüder aus den Potatoes bauen.

00:30:02: Wir würden sie nicht mehr als in der Engineering-School zurückgehen, sondern durch eine gute Policy Shop laufen.

00:30:10: Wir sollten nichts weniger über unsere Internetpolizistik erwarten.

00:30:14: Es gibt ein riesiges Problem, dass es einen Entschluss auf diese große Kartelle ist... with the government.

00:30:23: So they made themselves basically ... They can't be separated from the government system, so I mean that makes policy making a bit harder.

00:30:34: Much harder!

00:30:35: Centered around the user Yeah

00:30:36: yeah...so there's a joke Eastern Canada from Newfoundland whose punchline is if you wanted to get there i wouldn't start here and we could trace back at this moment where Begann, das Moment begann, wo die Firmen wurden großartig und strukturell wichtig zu den Staaten.

00:30:55: Und es ist der autoliberale Wettbewerb.

00:30:56: Es ist Helmut Kohl, Margaret Thatcher, Brian Mulroney, Ronald Reagan, Augusto Pinochet... ...und es ist dieses Ökonomische Belief in der Effizienz von Monopolis.

00:31:04: So, es ist auch gut für eine Schuhe an die Geschichte des Anti-Monopoly Laws, beide in den USA und in Europa.

00:31:11: In den US, das erste Anti-Monopoly Law war in den letzten Jahren passeden by ein Senator John Sherman whose biggest claim to fame, apart from writing this law is that his brother was to come to Sherman in the Civil War General who burned down Atlanta.

00:31:23: And John Sherman when he was creating The Sherman Act ,the first anti-monopoly Law He said if we would not tolerate a king and America We should not tolerate an autocrat of trade with the power just control the necessaries life.

00:31:37: So it's never about efficiency.

00:31:39: It was never like keep these companies lean and mean dass er sagt, wir müssen sie demokratisch akkundig machen.

00:31:48: Weil wenn es größer ist als die USA, dann gibt es keine demokratische Ausgabe für sie.

00:31:53: Und alle Mechanismen, die wir hoffen zu benutzen, zum Disziplinen von Unternehmen, wovor das sind, Werke oder Regulierung oder Konpetition, alle gehen aus dem Fenster, wenn wir die Firmen nicht so groß werden.

00:32:03: Und nach World War II kamen amerikanische Techniker in Europa um den europäischen System zu rebuilden.

00:32:10: Also beide die Citys und die Laws.

00:32:12: Das war der Marshall Plan.

00:32:14: Und eines der Dinge, die sie observiert haben ist, dass Monopolisten in den Axis-Powers unglaublich wichtig sind für das Wettbewerb des Fasches.

00:32:21: Sie sagten, wenn man Firmen, die so groß sind, dass sie politische Ausgaben kontrollieren können, bekommen Politiker und Unternehmen, die sich in diesen autoritären Systemen verursachen, die Menschen als rawem Pfadder wie Slave-Labor oder ... Und das war ein foundationaler Begriff für die Rise des Faschismus, was Monopoly war.

00:32:52: In der Marscha-Lau hat sie amerikanische Antitrust-Lauten auf die Europäische Lawbüchse gepostet.

00:33:00: Wie in den West-Germanischen und Englisch-Anti-Trust-Laws, Franzi-Antietruss-Laws, Südkorea und Japan-Antidrusslaws, Italien, Spanien sind all basically Amerikaner.

00:33:11: Anti-Trust Law.

00:33:13: Und das war der Fall, dass beide Länder und die USA und den Ländern in ihrer Sphäre von Influenz during the Cold War and after World War II operierten.

00:33:26: Das war der Weg, an dem sie alle operiert haben.

00:33:28: Es gab einen Basis, dass man nicht für Firmen zu stärkeren können, mit denen es eine Demokratie betrifft.

00:33:33: Das ist warum ich immer nach diesem Moment zurückgekommen bin – in den Sieben, wo er gesagt hat, wir sollten Firme aufhören um Monopolisten, weil Monopolistinnen effizient sind!

00:33:41: Not only is that not true.

00:33:43: That when firms get too big to fail, they got too big care.

00:33:46: but also even if it was true wouldn't be enough because its'not enough for firms to be efficient.

00:33:53: They have to be safe To live among and made safe for human cohabitation.

00:34:00: A company is a transhuman colony organism that uses human beings as gut flora their alien invaders.

00:34:08: If we let them get too powerful dass sie uns

00:34:11: gewinnen.

00:34:12: Ja, aber ich habe gehört, dass die Internet itself nie demokratisch zu sein war, weil Leute denken, dass das Internet so eine demokratische Idee ist und es nicht automatisch demokratisch ist, nur weil es so existiert.

00:34:31: Insofern, wenn die Internet nicht ... Automatisch und demokratisch.

00:34:37: Und diese Firmen sind nicht automatisch demokratisch, da gibt

00:34:40: es einen großen

00:34:41: Gap zwischen was wir wollen und wie wir das System arbeiten wollen und die Realität.

00:34:48: Wie holen wir den Gap?

00:34:51: Wie bekommen wir dieses Powerback?

00:34:53: Wie benutzen wir das Centric?

00:34:54: In der jungen Internet war es ein User-Centric, weil die meisten Menschen, die das Internet nutzen, waren technisch.

00:34:59: Und es gab sehr wenige technische Barsche, um die Internet zu modifizieren.

00:35:04: Wenn ihr nicht gewonnen habt, hat man das gearbeitet.

00:35:06: Alle hatten die Kapazität und den Recht, wie die Technologie mitgebracht wurde.

00:35:11: Das bedeutet, dass wenn jemand anderes etwas an deinem Interesse gemacht hat oder du überwachtest, was du tun solltest.

00:35:18: Oder du hattest eine Idee, in der niemand anderen gedacht hätte, dass du einfach alles machen könntest.

00:35:23: Wir haben hier ein paar amazingen Beispiels von diesem.

00:35:26: Es war ein Physiker in Switzerland At CERN, who is supposed to be working on physics and instead was playing with the internet.

00:35:35: And he made a thing called The World Wide Web right?

00:35:37: He just made it!

00:35:38: It didn't get someone at Deutsche Telekom to provisionate or AT&T or British telecoms... ...he just made that.

00:35:45: Right?!

00:35:47: And then we got what we had in most glorious days of the Internet time wenn es einen enormen Zahl der Usercentristen gibt.

00:36:01: In dem Sinne, dass die User, die da waren im Moment, die Dinge geändert haben und für sie selbst arbeiten können.

00:36:07: Wir konnten das wiederholen.

00:36:10: Wir könnten es vielleicht nicht mit jedem User lernen, wie man alle Technologien verändern kann.

00:36:18: Es ist eine Person, die das mag, obwohl ich denke, dass es größer ist als den Pult von Menschen, die sich selbst identifizieren als Technologinnen.

00:36:25: Die meisten technologisch-adventuristen, die ich kenne, sind Menschen, die konstruiert sind.

00:36:31: Nicht Leute, die technisch-curious sind.

00:36:33: Der erste Mensch, den ich jemals habe, mit dem er ein Phone hatte, hat zwei Sims in ihm.

00:36:36: Das waren die Frauen, die bei der Nursery gearbeitet haben, die meine Daughter in Südland ging und machte Minimum Wage.

00:36:42: Ja.

00:36:42: Und sie wussten, dass es einen Karrier war, der ihnen unheimliche Spiele gegeben hat und den anderen unheimlichen Text zu ihren zehnten besten Freundinnen.

00:36:49: Und die haben sich herausgefunden, wie man eine SIM benutzen kann, um ein SIM-System zu verändern oder zwei SIMs anzusehen und das System zu unterstützen, damit sie das tun können.

00:36:59: Denn es ist einfach wichtig für sie.

00:37:01: Es gibt viele Leute, die willig sind, um esso technische Fragen auszuschauen, wenn es mit ihnen geht.

00:37:05: Wenn wir diesen Raum kreieren, dann machen sie es.

00:37:07: Also was steht in dem Weg?

00:37:10: The biggest impediment in Europe right now is two.

00:37:13: One, we can't get the companies to do what they ask them or tell them because there's so big that it can ignore government and its kind of too late for us.

00:37:21: at least we need solve that problem before anything else.

00:37:27: We forgot John Sherman law allowed the autocrats trade if you wanted.

00:37:40: Europe enacted the copyright directive.

00:37:43: Article six of the Copyright Directive makes it a crime to modify technology without permission and almost only beneficiaries are American companies, which raises this question why did Europe pass a law that make legal for European companies ... zu fixen auf die verabschiedete Produkte, in denen Amerika nach Europa

00:38:04: exportiert.

00:38:04: Und das sieht aus wie das Digital Millennium Copyright Act?

00:38:07: Das sieht aus als

00:38:08: das Digital Millennium Copy right Act.

00:38:09: Ja, das ist America's Law und der Ansatz ist... ... dass die US-Traitrepräsidentin, die Europas gesagt hat, und jeden anderen großen Vertreter, jeder Vertretern von den USA... ...dass wenn du nicht so eine Rolle haben wie diese, dann werden du Terriften an deinen Exportern.

00:38:21: So, Kamerad Trump hat den Tag saved, oder?

00:38:25: Er hat endlich den Logjam gebrochen dass ich versucht habe, für zwei Jahre zu zerbrechen.

00:38:30: Die Leute sagten, wir können nicht mit den Tariffen aufhören.

00:38:33: Jetzt haben sie sie.

00:38:34: Und du hast nur fixe Tarife.

00:38:35: Du hast eine andere Tarif jeden Tag, depending on what kind of mood Trump is in.

00:38:39: you know?

00:38:39: You manufacture goods now and put them into a shipping container for six months.

00:38:43: maybe today the tariff is ten percent or maybe it's ten million per cent.

00:38:47: so you can't count on the American market.

00:38:49: if we have that then its nice to do but you shouldn´t base your business plans.

00:38:55: Er hat diesen Fall gemacht, dass wir die Wahl verändern sollten.

00:39:01: Und er hat es nicht nur gemacht, um uns mit den Tariffen zu schützen.

00:39:04: Er hat auch diesen Fall made by showing us how closely aligned those American tech firms are to his regime as Slabodium was saying where you have judges like the High Court Justice in Brazil who sentenced Jair Bolsonaro to prison for attempting.

00:39:27: Bolsonaro war ein Diktator, Trumps Alli.

00:39:30: Trump wurde wirklich angreifend und Microsoft schloss den Korb.

00:39:32: Sie haben alle ihre Accounts verloren.

00:39:35: Sie können nicht mit ihren non-Microsoft-Accounts benutzen.

00:39:38: Denn die Accounts sind zu ihrem Microsoft geschehen.

00:39:40: Er machte das gleiche als der Chiefjustice des Internationalen Kriminalquartens, in dem er einen Arzt für den Genesee Dair.

00:39:49: Benjamin Netanyahu, einer anderen Alli von Trump, gewinnt.

00:39:54: Ich denke, dass viele Leute, die nicht wirklich über Industrie- und Menschenrechte denken, aber auch über Nationalsekretär sind, sagen, warte mal.

00:40:02: Wenn er auf Greenland stehlen will, muss er keine Tanks rollen.

00:40:05: Er kann einfach Greenland schütteln.

00:40:07: Er hat Greenland gebrückt.

00:40:09: Er could steal the country by shutting off its IT.

00:40:12: It'd be like Straits of Hormuz but for licorice and ozempic in Lego... ...and that means we have to get the fuck off American Internet!

00:40:21: And the only way were gonna do it As if we can repeal Article Six of the Copyright Directive, jailbreak those American silos and extract our data from them.

00:40:31: And put them in sovereign technology.

00:40:33: it's not enough to build this sovereign technology.

00:40:36: there are lots people here very excited rightly so about Euro stack an the idea that were going to build servers and then write digital international public goods that run on those servers that replicate the functionality in dem Land, der sie benutzt.

00:40:50: Das ist toll!

00:40:52: Aber wenn es ein Weg gibt, um die Daten zu bekommen durch den Euro-Stack, dann ist das wie für Menschen, die in East Berlin leben, aber in Westberlin sind.

00:41:07: Es geht nicht darum, wie gut das Haus ist.

00:41:09: Keiner riskiert sich im Hinblick auf neue Häuser.

00:41:13: Die

00:41:14: digitalen Souveränität wird immer mit einer postamerikanischen Internet beteiligt,

00:41:19: d.h.,

00:41:20: dass man wieder nach Kooperation gehen muss, dependency and open up the market for alternatives.

00:41:27: But I mean, you and the

00:41:30: FF

00:41:31: try to work

00:41:33: on

00:41:34: let's say giving back power of internet to people.

00:41:38: so how do we work post American Internet?

00:41:41: Well if one country doesn't have Europe any country decides to repeal Article six or their equivalent.

00:41:53: Malaysia hat just announced that they're not gonna honour any of their trade obligations to the US, because the U.S isn't honouring any of there trade obligations for them.

00:42:00: every pro quo needs a quid.

00:42:03: That country can export the tools everyone else.

00:42:07: In Canada we export a lot reasonably priced pharmaceuticals to Americans whose pharma companies are allowed to charge them ghastly sums of money on things like insulin.

00:42:17: Well if americans configured how buy insulin through the u.s mail from Canada Dann können sie die Software über das Internet füllen.

00:42:27: Und so können wir in Europa, Kanadien und Menschen überall in der Welt.

00:42:30: Einem Land steckt in und ist die Entschädigung der Nationen.

00:42:34: Sie bekommen die Relationschaft zu den Tools, die ihre Technologie besser machen als Finnland hat für die Welt von Mobiltelefonie im Jahr, wenn Nokia Rhein-Supreme ist.

00:42:44: Sie werden die akkumulativen Renten des amerikanischen Tech Giants konsumieren.

00:42:48: Die Trillionen Dollar haben sie aus dem Rest der Welt gestohlen.

00:42:51: und sie als Flügel für einen einzelnen Us-Rocket, die ihre Techsektoren in ein stabiler Orbitat für Generationen erhöht.

00:42:57: Und wir in der restlichen Welt einfach nicht geräumt werden.

00:42:59: Das ist gut!

00:43:01: Es ist schön für uns als Konsumer.

00:43:03: Aber wir haben keine Techsektorin.

00:43:05: Wir bekommen unsere Technologie von jemand anderem.

00:43:08: Aber es gibt auch internationales Digitalpublic Goods, das bedeutet, dass sie nicht möglich sind zu entkleiden und mit ihnen verabschiedet werden können, wenn sie schlechte Dinge

00:43:15: machen, dann werden wir sie erst mal fixieren.

00:43:17: unfortunately our time is almost off, but I wanted to ask you one thing because your of course are a science fiction writer as well and write or have written a lot stories.

00:43:27: And i was wondering how much of your own work in other works of science fiction do you see resembles?

00:43:34: In the presence?

00:43:35: so Science Fiction ist never really about the future right.

00:43:40: noone can predict The Future which Is good.

00:43:42: if we could predict the future there'd be No reason To get out Of bed Right We make.

00:43:46: Es ist so fatalistisch, zu glauben in Fortune-Telling.

00:43:50: Es gibt auch Science-Fiction-Writer, die denken, dass sie Fortune-Tellern sind und diese Leute sind sehr müde.

00:43:57: Was ich glaube, dass Science- Fiction das macht, ist, dass es den Presse predictiert.

00:44:01: Es ist ein Weg von futuristischen Parabels zu reflektieren auf die Möglichkeiten der Feier und der Aspirationen, die wir heute für Technologie haben.

00:44:13: Und mit den illuminativen Fakten über den Pressen Sie werden die Zukunft effektieren.

00:44:18: Der Presse ist der standartige Weg, in dem die Vergangenheit der Zukunft wird.

00:44:23: Es ist das Erinnerung, durch den Zeit passend zu machen.

00:44:26: Wenn man Menschen auf Risiken verstehen kann und Möglichkeiten haben kann, dann muss man ihnen ein Leben überleben und einen Konzert arbeiten, um eine bessere Zukunft zu machen oder

00:44:47: eine schlechte.

00:44:48: Aber das ist sehr verschieden, wenn man sich nachdenkt.

00:45:03: Viel besser!

00:45:05: Ich liebe es.

00:45:07: Kori, vielen Dank für deine Zeit und mein Glück

00:45:13: auf

00:45:14: die Show zu

00:45:19: sein.

00:45:19: Vielen Dank.

00:45:21: Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.

00:45:23: Alles Gute!